Dann mach ich mal den Anfang... Moderatoren gut und schön... Ist sicher nicht die schlechteste Erfindung, aber es kann meines Erachtens nicht Sinn der Übung sein, dass die Moderatoren anhand einer subjetiven Empfindung einfach Kommentare löschen oder Überschreiben... Zum Einen schließt das natürlich eine Änderung aller möglicher Kommentare nicht aus, zum Anderen ist es aber auch einfach keine neutrale Vorgehensweise und ich war mal der Meinung, dass eben genau das die Aufgabe sein soll... Gerne sollen die Moderatoren unerwünschtes kommentieren, und ggf. reglementieren... U.U. gelbe und rote Karten verteilen, what ever is nicht meine Aufgabe, aber einfach irgendwas zu überschreiben, weil das subjektive Emfinden das empfiehlt halte ich für schlicht und ergreifend falsch und guck ich mir auch nicht allzu lange an und ich bin weiß Gott nicht seit gestern hier...

Schau, wir haben doch die Moderation nur eingeführt, weil die Stimmung so schlecht war und es etwas verändert werden sollte.

Keiner von den Mods wird etwas löschen, was ihm subjektiv nicht gefällt.
Oder möchtest Du mir sagen, dass "würg" "könnte kotzen" "wie eklig" nur subjektiv von mir als Mod als beleidigend oder unsachlich empfunden wird?

Moderatoren müssten nach einem strickten Regelwerk zensieren und löschen, somit kommt dann kein eigener Einfluss rein bei den Entscheidungen.
Möglichen Zensuren und Entfernungen von Kommentaren müsste widersprochen werden können, worum sich dann ein Admin kümmern muss.
Baut das System auf!!! :D

Ich möchte das überhaupt nicht auf eine persönliche Ebene runterbrechen, weil ich auch das nicht objektiv finde... Deswegen möchte ich auch deine, nennen wir es "Veränderungen", gar nicht kommentieren, sondern das generell mal zur Diskussion stellen, ob es möglich sein soll einfach alles mögliche so abzuändern wie es einem passt... Ich gehe da gar nicht auf ein spezielles Bild oder einen speziellen Kommentar ein, sondern würde das grundsätzlich diskutiert wissen... Vielleicht bin ich ja auch alleine mit meiner Meinung, aber das ist dann ja für mich auch ne wichtige Erkenntnis...

Das ist so gegeben...wir haben ein internes Modforum, dort wird diskutiert und dort wurden Regeln erarbeitet.
Es ist also in keinster Weise so, das Mods hier freie Hand haben und machen können was sie wollen.
Martin ist nach wie vor der Admin, der auch nicht alle Rechte freigegeben hat.

@jeck - gut, deshalb hab ich ja auch diesen Thread erstellt.
Du warst ja derjenige, der es unter einem spezifischen Bild angesprochen hast,
deshalb bin ich hier konkret nochmal drauf eingegangen.

@Kia: Danke schön dafür.

Wie würdest du dir gelbe und rote Karten vorstellen? Welche Auswirkung sollen die vllt haben? Wenn du da eine Idee hast kann man darüber sicherlich mal nachdenken ob und wie das auch Umsetzbar ist. :)

nix für ungut :-)....ich hab persönlich auch kein Bock auf Zensur, aber ich seh auch ein, dass was geändert werden muss. Bin mir aber sicher, dass die Mods, die hier eingesetzt sind, damit überhaupt nicht leichtfertig umgehen.

@izz: Das war nur ne fixe Idee.... Wenn man sowas macht, sollte die Verteilung in eurem Moderatorengremium besprochen werden, denn wenn hier einfach jeder nach Lust und Laune Karten verteilen kann ist das ja genau so subjektiv... Nehmen wir an der Jeck ist böse, was nie vorkommt, dann fällt es nem Mod auf... Ihr "besprecht" das und entscheidet ob der kleine wirklich böse war... War er böse bekommt er ne gelbe Karte, war er ganz böse ne rote, war er zweimal ein bischen Böse ne gelbrote... Ist doch fast wie Fußball... Aber ist nur ne Idee... Meine persönliche Meinung ist ja nach wie vor: So wenig regeln wie nötig!

Die Idee, wie Du sie beschreibst, haben wir z.b. in Bezug auf Verwarnung und Löschung eines Users.
Die meisten Sachen werden im Modforum vorher oder gleichzeitig diskutiert.
Was das Löschen von o.g. Aussagen betrifft, wenn wir da erst lange hinten rum verwarnen und auffordern, stehen die Aussagen weiterhin dort, werden von anderen aufgegriffen und weiter hochgestachelt.
Würde das dann hier etwas positiv verändern?

Ach Jeck, du siehst das zu verbissen, wir machen doch kaum was.
Wie Kia schon sagt, Mods wurden überhaupt erst eingeführt weil die Stimmung so schlecht war und es von allen Seiten Beschwerden bei Martin hagelte, von Neuligen und alten Hasen.
Wegen Zensur sind die in den letzten Monaten jedenfalls nicht abgehauen...
Du kannst dir sicher sein, einfach so wird keiner von uns irgendeinen Komment verändern. Zensiert werden doch ausschließlich Aussagen die wirklich, wirklich unter dir Gürtellinie gehen könnten, und das auch nicht immer.
Ansonsten kümmern wir uns darum dass Disskusionen nicht völlig ausarten und Fotos ordentlich hochgeladen werden.

Ach Leute, ich brauche keine Erklärung, für oder gegen Moderatoren, weil ich schon relativ lange hier bin und die ganze Geschichte auch kenne, weil ich mich an der Diskussion beteiligt habe... Ich sehe das auch nicht verbissen, weil ich eh schreibe was ich will... Nur ich weiß für mich, dass ich mir das nicht lange angucke, wenn mein Zeug hier ohne Vormwarnung glöscht oder geändert wird... Dann kann der Moderatorentreff nämlich ohne den Jeck stattfinden... Deshalb noch mal: Bitte objektiv und nicht willkürlich und am liebsten so zurückhaltend wie möglich...

Zitat Kiara"Solch niedliche Reaktionen hab ich von meiner Tochter in
der Pubertät auch erlebt....Trotzalter?"...Das ist eine direkter persönlicher Angriff auf meine Person. Ich habe lediglich geschrieben, dass ich das Bild voll Ekelig finde. Bin aber nicht auf den Träger...der wahrscheinlich nicht mal hier ist und von dem Bildmissbrauch weiss, sondern auf das Bild eingegangen. Das ist scheinheilige Doppelmoral...willkürlich und subjektiv. Und sollte die Person auf dem Bild nicht mit dem Bildmissbrauch einverstanden sein...war mein Kommentar sicherlich das kleinere Problem.

Also ich finde die Mods gut!
Die Bewertung eines Tattoos sollte auf der sachlichen Ebene bleiben.
Manche hier gehen viel zu schnell in die persönliche Schiene... auch wenn ich zugeben muss das, dass sachlich bleiben nicht immer einfach ist ;)

Im Großen und ganzen finde ich es also völlig o.k. das die Mods hier Kommentare die "den Bogen überspannen" ggf. löschen.
Dies ist zumindest meine persönliche Meinung.

Ich sag mal so... war gerade dabei wieder etwas zurückzukehren.. bin ja wohl einer der user der ersten Stunden! Aber als ich das mit den Mods gesehen hab, dachte ich mir gleich das sowas wieder kommt... hatten wir schon! Stichwort rubberman!!
Irgendwann verselbstständigt sich das wieder, Mods handeln übermotiviert... währet den Anfängen!

Hat "früher" eigentlich auf Basis der Selbstkontrolle immer super funktioniert... hab ja des öfteren mit Martin Kontakt gehabt(Moin Herr Admin;-))

Ich denke auch nichts von dem was Benutzer_name geschrieben hatte war Zensurwürdig! Lediglich wenn der angesprochene User sich beschwert hätte, hätte gelöscht werden sollen...
Wenn ihr da jetzt anfangt beiträge zu zensieren, dann viel Spaß in Zukunft... oder wir sind wieder bei "zweierlei Maß"

Denke das war einfach mal übermotiviert....

Da bin ich bei baumann...

mhhh - kann überhaupt nicht nachvollziehen, warum sich ein mod darüber "aufregt", dass ein user "würg", "könnte kotzen", "wie eklig" in seinem kommentar verwendet. was ist denn daran so verwerflich, dass es durch sternchen ersetzt werden muss ... unglaublich ... einfach lächerlich ... erinnert mich an amerikanische tv-beiträge, in denen z.B. das wort "fuck" durch ein "piiieeep" ersetzt wurde. wenn das so weiter geht ... na dann gute nacht.
ist schon sehr verwunderlich, wenn sich jetzt schon ein mod beleidigt fühlt, obwohl es den mod nicht betrifft ... und wer bestimmt, dass ein kommentar immer sachlich sein muss. gerade das schreiben eines kommentares ist immer subjektiv (und darf durchaus auch unsachlich sein - fördert auch die diskussion) und ist als ergänzung zur bewertung (das ist die sternchen-vergabe!) zu betrachten ---

ach ja ... bin auch bei baumann ;-)

<<<< warum sich ein mod darüber "aufregt" >>>>

um das nochmal zu klären, es hat sich nicht EIN mod darüber aufgeregt sondern ich habe entsprechend den abgesprochenen Regeln als Moderator gehandelt.
Es wurde auch von anderen Moderatoren als richtig empfunden.
Dafür haben wir unser internes Modforum.

Ich finde es völlig ok, das wir hier darüber diskutieren.
Die Moderation ist hier ja noch nicht lange eingeführt, insofern können bestehende Regeln ja auch noch geändert und überdacht werden.

wir werden uns sicher intern nochmal absprechen, ab wann die piepshow einsetzt...sowas muss halt wachsen;-)
eure kritik hilft da sicherlich weiter, danke!

Wo stehen denn die Regeln ? In den AGB`s ?...wann habe ich die akzeptiert ? Oder ist das alles intern geregelt ...nach willkür und der User wird nicht informiert ? Was ist mit Jugendschutz und Urheberrechte ?...Liebe Mod`s kümmert euch lieber um sowas und nicht um Worte wie ekelig...und würg. Ihr kratzt an der Oberfläche und unten faults...

Wenn ich schreibe...ich wäre fast am Kaffee erstickt...voll ekelig. Wer hat entschieden ob ich damit das Bild oder den Kaffee meinte ? Das ist Kindergartenkacke...Und sorry, wenn ich das nicht ernst nehmen kann ist das nicht pubertär oder trotzig...ich kann es mit gesundem Menschenverstand einfach nicht fassen...

Frei nach dem Motto: Ich ändere deinen Kommentar, weil ich es kann. Nicht weil es Sinn macht.

AGB's, Jugendschutz und Urheberrechte, das liegt alles in Martin's Hand!

Wir sind 9 Moderatoren und beraten uns über einzelne Fälle, die sehr unterschiedlich sind und immer individuell betrachtet werden!

Wir arbeiten schon eine Weile im Hintergrund und sind bislang nicht auffällig gewesen oder? Keiner hat von uns bislang nach dem Motto gehandelt "weil ich es kann", sondern "weil wir überzeugt waren, das Richtige zu tun".

Aber wie gesagt, wir lernen auch dazu und da muss man nicht gleich die Peitsche raus holen und alles verteufeln!

Sorry...MEIN Kommentar wurde verändert(verteufelt). Ich habe nichts verteufelt ...Wenn jemand Beleidigend wird, sehe ich ein, das man schlichtend eingreift...Nur bin ich zu keinem Zeitpunkt beleidigend geworden...besser noch..ich wurde von einem Mod beleidigt. Und da frage ich mich...SAGT MAL GEHTS NOCH ?

Diskussions-Regeln
... Jeder darf seine Meinung frei sagen, muss aber damit leben, dass nicht alle seine Meinung teilen. Dann bitte nicht beleidigt reagieren.
Der Grundgedanke sollte sein „geben und nehmen“.
Der Umgang miteinander sollte höflich sein. Behandele den Anderen so wie du selbst behandelt werden möchtest.
Unterstellungen und Beleidigungen werden nicht geduldet. Falls Beiträge gegen die Nettiquette verstoßen, kann es notwendig werden, dass diese durch die Moderatoren/Adminstratoren entsprechend editiert oder gelöscht werden, insbesondere wenn andere User beleidigt/angegriffen werden

... das bedeutet aber, dass kein mod darüber entscheidet, wer sich beleidigt fühlen könnte ... dazu kann sich nur der betroffene äußern ...

Wenn Du Dich beleidigt fühlst, tut es mir leid.
Soll ich meinen Kommentar löschen?
Wie Elli schon sagte, und ich oben ja auch, es ist für uns auch neu und
deshalb hab ich ja auch den Thread hier gestartet.
Die Diskussion hat seine Berechtigung :-)

@det56
Dann frage ich Dich nun ganz konkret.
Wenn jemand ein Bild seines Tattoos einstellt, welches den Uploadregeln entspricht, dann aber u.a. jemand drunter schreibt "ich könnt kotzen" oder "würg" - entspricht das Deiner Meinung dem von Dir zitierten:
"Der Umgang miteinander sollte höflich sein"

Ne...musst du nicht. Ich weiss das du keine beleidigende Absicht hattest. Und genau das erwarte ich ebenfalls von einem Mod. . Das er eben nur das editiert...wo tatsächlich eine beleidigende und boshafte Absicht hinter steht....
Und ich würde die Kommentare auch nicht editieren. Was bringt es, wenn jeder weiss, wie er die Sternchen zu deuten hat ? Dann reichen Sternchen schon aus um eine Beleidigung zu gestalten. Schlichtend eingreifen genügt...

würg.....heisst nicht " Ich finde dich zum Kotzen"
voll ekelig...heisst nicht "Ich finde dich ekelig"
und selbst..."ich könnt kotzen"...heisst nicht "Ich finde dich persönlich zum Kotzen"

Es ging lediglich darum, am Morgen nen Schwanzansatz serviert zu bekommen...und sorry...mir wird bei sowas übel. Und das hat nichts beleidigendes für den Träger des Tattoos. Den kenn ich nicht...und kann da auch nicht urteilen...
Und wir sind halt nicht die Pastorentöchter die schreiben "Mir dünkt das Bild ist nicht blümerant"

"voll ekelig" kann aber auch für den besitzer bedeuten, das du sein "ding" ekelig findest! dazu muss man auch niemand persönlich kennen;-)

kia ... hier meine antwort ... wenn das jemand sooo schreibt, dann ist es seine ganz persönliche - und ganz wichtig - ehrliche meinung ... und nein - es ist nicht unhöflich ... und da geht es doch schon los ... ich empfinde es nicht so - du empfindest es aber so ... ändert aber nichts an der kernaussage, dass kein mod darüber befinden kann, ob eine aussage beleidigend oder unhöflich oder sonst was ist ... das kann nur der betroffene! ... also wartet erst mal auf eine reaktion - dann kann immer noch geschlichtet werden

Lasst uns jetzt nicht über konkrete Phrasen diskutieren. Dann werden wir ja nie fertig. :)

Grundsätzlich:
Wie gesagt: Es gibt ein Mod-Forum mit bereits über 150 Kommentaren. Wenn sich einer unsicher ist, fragt er meistens in die Runde.

Auch klar:
Die Sache mit den Mods gibts erst seit Kurzem. Kann schon sein, dass man an manchen Tagen zu hart ist. Aber es pendelt sich doch gerade ein. Man muss halt auch das Mod-Sein lernen und die gemeinsame Fahrtrichtung finden.

Was ich im Mod-Forum auch oft lese:
"Ich habe den Kommentar / das Bild / den Beitrag gelöscht und dem User per PN angeschrieben und Tipps gegeben".
=> finde ich geil. Das kostet alles Zeit. Niemand kriegt hier Geld. Die Mods opfern ihre Freizeit sogar noch für PNs, die von Neulingen vielleicht nie gelesen werden?! Niemand von den Mods meint es böse oder will sich hier durch Härte profilieren.

Wenn doch mal DEIN Kommentar "zu hart" bewertet und zensiert wurde => nicht persönlich nehmen. Dem Mod ist es egal, welcher Name links vom Kommentar steht. Das war nicht gegen dich persönlich, sondern zur Vermeidung unsachlicher Diskussionen.

Im Zweifelsfall würde ich als Mod. nen Kommentar dazu schreiben und auf die Reaktion warten...Den User einfach zu übergehen und zu editieren wird sicherlich stress geben und ist Blödsinn. Wenn ich schreibe du **** oder du Arsch...wird es irgendwann den gleichen Stellenwert haben. Also völlig Sinnlos...
Vor Gericht wird der Beklagte auch nicht erst verurteilt und dann erst gefragt was eigentlich Sache ist...

Ja, man kann's aber auch andersrum sehen:

Wenn jemand beleidigend oder sonstwas ist, und ein Mod nur kommentiert:
"Leute, bitte reißt euch zusammen"
ist demjenigen das auch egal.

Wenn seine Beleidigung aber inzwischen weg ist, sieht er die Sinnlosigkeit seines Kommentars: "Zeit verschwendet. Kann ich mir künftig sparen."

Wie gesagt: Zensur-Problematik wurde hier zur Kenntnis genommen. Wir geloben Besserung. Aber ganz kann man den Gegenwind glaube nicht vermeiden.

Fazit für alle: nix persönlich nehmen.

Bedenkt bitte das sich durch sowas nen "Rattenschwanz" bildet und sich andere dranhängen und das dann ausufert. Das ist unnötig.
Persönliche beleidigung/unhöflich ist sicherlich eine Grauzone, ABER man kann seine eigene Meinung auch mit vernünftigen Worten schreiben. Wir haben einen großen Wortschatz und sollten diesen auch nutzen ;)
Wir Mods müssen darüber entscheiden was die Allgemeinheit als unhöflich/beleidigend empfindet und nicht man selber (da sind wir gerne mal unterschiedlicher Meinung) oder 2 andere User die eben immer so schreiben...

Ich weiss nicht ob es möglich ist...aber z.B. bei FB...kann ein User für eine bestimmte Zeit gesperrt werden. Wenn sich ein User also dauerhaft Regelwidrig verhält...drückt ihm z.B. 3 Tage Sperre rein, nachdem ihr ihn angemahnt habt. Glaube das es eher eine Wirkung zeigt als ein paar Sterne zu setzen...

Ja, das habe ich sogar auch schon vorgeschlagen. Dafür muss Martin aber ein paar technische Sachen (frag mich bloss nicht genauer danach) machen ... u.a. aus datenschutzgründen und so.
auszeiten zum abkühlen sind nicht verkehrt.

Ja, "User sperren" ist auf meiner Wunschliste auch schon drauf.
Ich kann ja (wie du) bei dir auf BEARBEITEN klicken und sehe deine Mailadresse.
Und da liegt das Problem. Wenn Mods "User bearbeiten" könnten, würden sie die auch sehen. Und das geht datenschutzrechtlich nicht.
Deshalb muss ich da erst mal n weng programmieren.
=> November.

Ich weiss ja nicht worauf das Forum hier basiert oder ob du alles selbst programmiert hast. Ich kenne es eigentlich so...das es einen deaktivier Button neben jedem User gibt..Was wenn du die User vorher informierst, das der Mod die Emailadresse sehen kann und er das eben akzeptiert ?

joa, ich machs glaube eher so, dass die auch auf BEARBEITEN klicken können, aber eben NICHT die Mailadresse sehen.
Und Passwörter sieht sowieso keiner. ich auch nicht.

aber wie gesagt: schaff ich in den nächsten Tagen auf keinen Fall.

Ja, dann ist man hier sicher schnell weg vom Fenster... Aber ich glaub da geh ich dann eher freiwillig...

Wieso Jeck ? Da hast du doch nichts zu befürchten...du beleidigst doch niemanden...jedenfalls nicht so..das es jemand merken würde ;)

Ja, es kommt mit halt auf die Art und Weise des Umgangs an, deshalb hab ich heut morgen ja auch schon son bisl rumgeheult ;-)

Es wird ja nicht wild ne Pause verpasst. Das würde Martin auch nicht mitmachen ;) Aber ab und an mal ne TB-Pause von ka 1-3 Tagen oder so schadet manchmal auch nicht wenn die Gemüter so erhitzt sind das man nicht mehr an die rankommt und die nur noch andere provozieren.

Man sollte es halt nicht übertreiben mit dem einschreiten...einschreiten ansich find ich aber ok ,wenn es es angemessen ist. Ich glaube nicht, das die Seite davon lebt, hier ein Sternchen zu setzen und nur einen objektiven Kommentar zu hinterlassen....Ich glaube sie lebt von Diskussionen...Die Frage ist halt nur auf welchem Niveau..

Richter und Henker zugleich... Coole Sache!

Warten wir doch einfach ab wie sich alles entwickelt. Sowas brauch seine Zeit und beide Seiten müssen reinwachsen. Aber ich gehe mal davon aus das keiner der Mod's jmd was böses will (und wenn doch sicher nicht auf Modschiene ^^).

Aber ich finde es spannend, dass wir schon von "zwei Seiten" reden...

;)

Du weißt, denke ich, was ich mit 2 Seiten meine ;)

Oh Gott hier steht jetzt aber viel :D... ich sag mal wir stecken doch noch in den Kinderschuhen und lernen.
Manche Situationen sind eben sehr zweigleisig, da ist es nicht immer einfach sich für die beste ojektive Sichtweise zu entscheiden. Wenn sich dann mal jmd auf dem Schlips getreten fühlt kann man das ja klären und neu durchleuchten, ist es doch hoffentlich jetzt auch..?
Keiner will die Seite und den Sinn verändern, Gott bewahre.

Lustig! Ich kenn die Diskusion.... Und Martin, es gab hier schonmal Moderatoren!!! Am Anfang hats funktioniert, und dann weißt Du was da abging... Großteil der User war erstmal weg!!

Ich glaub inoffiziell war ich hier lange Zeit mehr Mod als ich dachte:-D
Hab unmengen PNs geschrieben, Leute über Tattoos informiert oder an Fachleute verwiesen, Streits geschlichtet (ja das kam auch vor:-D) kritischen Inhalt gemeldet, Fascho Zeug, Fremdbilder oä bei zu viel privatspam mal drauf hingewiesen, alles einfach weils einem hier um die Sache ging, und ohne "Moderator" unter meinem Avatar;-)

kritische Sachen kann man umgehend entfernen oder melden (Nationalsozialistische Ideologien, Pornographie, Stalker die weibliche User hier übel bedrängen...) Und alles andere sollte man laufen lassen! Und wie schon gesagt, NUR WENN SICH ANDERE USER ANGEGRIFFEN FÜHLEN(!!!!) eingreifen, eben moderieren;-) als Ansprechpartner dienen, wenns Probleme gibt, welcher Art auch immer!!

Ein guter Schiedsrichter pfeift auch nicht jeden Scheiß (durfte ich jetzt noch scheiß sagen?)

Laufen lassen, souverän sein und wenns dann angebracht ist mal eingreifen, aber auch nur dann!
Wie gesagt, ich hab schon gesehen, wie dann jemand hier immer mehr anfing zu löschen (wegen Spam, wegen unsachlich, wegen was auch immer...) was damals die User vertrieben hat!

Hier wird wieder viel Energie aufgebracht für etwas, das eigentlich n Selbstläufer ist... und wenn ich erstmal fragen muß ob ichs löschen soll... dann nehm ich mich mal zurück, und lass laufen! Da fängts dann schon an fragwürdig zu werden: Soll ich löschen? Hm weiß auch nicht... man könnte ja... was sagst Du denn... ach ich denk schon... na gut dann tun wirs... IN DUBIO PRO REO;-)